Überfüllung -> PDF/X3 ...

Meister_Propper

wie geschrieben. einige digitaldrucker rippen ihre sachen einfach nur mit photoshop. dieser übernimmt natürlich die überdrucken information. wenn du z.b. eine deckende farbe wie im siebdruck zum überdrucken anlegst und dann in photoshop öffnest rechnet er die farben ein und erzielt somit nicht den gewünschten effekt.

loethelm

Hallo,

Antwort auf: wie geschrieben. einige digitaldrucker rippen ihre sachen einfach nur mit photoshop

bloß weil es Leute gibt, die absolut keine Ahnung von dem Job haben, sollte man deshalb aber nicht so einen Unsinn erzählen, dass Überdrucken-Informationen Probleme machen. Für den Offsetdruck ist das Gegenteil der Fall. Im Siebdruck kenne ich mich nicht aus, aber da gibts ja auch keine Online-Druckereien, die komische Anlieferungsrichtlinien herausgeben ;-)

Uwe_Laubender

Antwort auf:

mit photoshop. dieser übernimmt natürlich die überdrucken information.

Hallo, Meister Propper!

Welche PhotoShop-Version berücksichtigt denn Überdrucken-Information beim Rendern von Composite-EPS- oder PDF-Dateien?

Ich habe das gerade mal mit einer überdruckenden Linie (Sonderfarbe einer Stanzlinie) probiert. PhotoShop CS2 9.0.2 zeigt das zu rendernde PDF in der Vorschau zwar korrekt (die Linie überdruckt), nach dem Rendervorgang ist die Linie aber NICHT überdruckend verrechnet.

Mit herzlichem Gruß,

Uwe Laubender
w.m.graphiX

Uwe_Laubender

Hallo, Loethelm!

Ich kann ja mal persönlich auf meinem Nachhauseweg nach Würzburg in Greußenheim bei flyeralarm vorbeischauen, um das Problem vor Ort zu diskutieren. <>

Mit herzlichem Gruß,

Uwe Laubender
w.m.graphiX

karsten_schwarze

Hallo Loethelm,

das Überdrucken (OPM1) ist bei vielen gängigen LFP RIPs in der Tat ein Problem. Und das Rendern in Photoshop ist oft der letzte Ausweg, die Datei überhaupt ausgeben zu können.

Die meisten von uns Forum Lesern sind mit GMG Colorproof oder anderen Proof RIPs in diesem Punkt fein raus. Die steuern nur leider kaum großformatige Digitaldrucker an.

Ich habe vor kurzem für einen Kunden zwei LFP Rips anhand der GWG Patches analysiert. Da fragt man sich dann schon, wie mit den entstehenden Problemen umgegangen werden soll. Aber das ist ein anderes Thema.

gremlin

hallo uwe

Antwort auf: Welche PhotoShop-Version berücksichtigt denn Überdrucken-Information beim Rendern von Composite-EPS- oder PDF-Dateien?

keine ahnung seit wann, aber er tut's.

Antwort auf: Ich habe das gerade mal mit einer überdruckenden Linie (Sonderfarbe einer Stanzlinie) probiert. PhotoShop CS2 9.0.2 zeigt das zu rendernde PDF in der Vorschau zwar korrekt (die Linie überdruckt), nach dem Rendervorgang ist die Linie aber NICHT überdruckend verrechnet.

nimm mal eine nicht so ausgefallene kombination, bei der farben während des renderings in einen anderen farbraum umgerechnet werden müssen, und du wirst sehen...

gremlin

hallo zusammen

wenn diese firma dem datenerzeuger schon verbietet, übliches überdrucken zu benutzen (was ist mit der schwarzen schrift...?), sind sie ja noch mehr in der verantwortung, für passende überfüllung zu sorgen!

Uwe_Laubender

Hallo, Gremlin!

Die verwechseln ganz einfach "überdrucken" mit "überfüllen". Die wollen ganz einfach eine Datei, die NICHT überfüllt ist, angezeigt durch ein Trapping: "False" im PDF-Preflight-Report.
SO verstehe ich das jetzt und bin damit auch bisher gut gefahren. Überdruckende Objekte werden hingegen berücksichtigt bei der Verarbeitung (hierbei beziehe ich mich auf die Offset-Produktion).

Mit herzlichem Gruß,

Uwe Laubender
w.m.graphiX

antonio_mo

Antwort auf: Hallo, Gremlin!

Die verwechseln ganz einfach "überdrucken" mit "überfüllen". Die wollen ganz einfach eine Datei, die NICHT überfüllt ist, angezeigt durch ein Trapping: "False" im PDF-Preflight-Report.
SO verstehe ich das jetzt und bin damit auch bisher gut gefahren. Überdruckende Objekte werden hingegen berücksichtigt bei der Verarbeitung (hierbei beziehe ich mich auf die Offset-Produktion).

Hallo,

wenn nun solch ein Fehler auftritt wie jetzt bei mir, sind denn die Druckvorgaben (überfüllen + überdrucken) der Druckerei Flyeralarm überhaupt wirksam für den Ersteller?
Wie ich herauslese sind ja noch nicht einmal Sie sicher wie die Druckerei Flyeralarm es gemeint hat was »überdrucken« und »überfüllen« gemeint ist oder?
Das die es verwechseln ist ja nun schön und gut, aber wie kann ich mich als Ersteller auf das verlassen was dort steht?

Beste Grüße

Antonio

gremlin

hallo antonio

ich bin der meinung, wenn die was schreiben, muss man sich darauf verlassen können. es kann nicht sinn der sache sein, dass der kunde rätseln muss (wie wir es hier ja alle tun), ob der schreiberling vielleicht etwas anderes gemeint hat, als er geschrieben hat.

ich konnte in den vielen worten auf der seite nirgends irgendwas zu überfüllungen finden, also darf ich ein branchenübliches verhalten erwarten (trapping ist meines erachtens pflicht, wenn die produktion es erfordert). es steht ja auch nirgends geschrieben, dass die firma die aufgabe des trappings unlogischerweise zum datenerzeuger schieben würde.

Thomas_Richard

Allein die übliche Anforderung bei Internetdruckern, PDF/X-3 anzuliefern, um dann 3 Zeilen später RGB und LAB zu verbieten, spricht für sich.

gremlin

Antwort auf: Allein die übliche Anforderung bei Internetdruckern, PDF/X-3 anzuliefern, um dann 3 Zeilen später RGB und LAB zu verbieten, spricht für sich.

naja, genau diese passage ist ja der grösste schwachsinn. frei nach dem motto "ich hab mal sowas in der art gehört, kapier ich zwar überhaupt nicht, aber ich schreib's mal hin, weil's verdammt klug klingt". ich bin fast vom stuhl gefallen vor lachen... CalRGB und CalGray brauchen ja eben genau kein icc-profil, weil sie auf eigene art und weise kalibriert sind. und lab mit profil...?

Thomas_Richard

Antwort auf:
naja, genau diese passage ist ja der grösste schwachsinn.

Was für eine Passage? Ich hab mir das nicht angeschaut, das war einfach aus der Erfahrung mi diesen Spezialisten heraus.
Ist das Lesenswert? Hat es, wenn schon keinen Informations-, dann wenigstens Unterhaltungswert?

loethelm

Antwort auf: Hat es, wenn schon keinen Informations-, dann wenigstens Unterhaltungswert?

Jupp :-)

gremlin

hallo thomas

PDF
PDF-Dateien (nach PDF/X-3 Standard):
- Eine PDF-Datei muss kompatibel zum ISO PDF/X-3:2002 Standard sein.
- Speichern Sie das PDF immer als PDF-Version 1.3 und kompatibel zu Acrobat 4.0 ab.
- Alle Bilder und Farbprofile müssen eingebettet werden.
- Nur „druckbare“ Elemente sind erlaubt, das heißt keine Kommentare, Formularfelder, Schaltflächen oder Videos.
- PDF-Dateien die OPI-Verknüpfungen enthalten, können nicht gedruckt werden.
- Erlaubte Farbräume sind CMYK und Graustufen. Die ICC-basierten Farbräume CalRGB, CalGray und Lab dürfen nur in Verbindung mit einem ICC-Profil verwendet werden.
- Vermeiden Sie sog. N-Channel (Farbseparationen).
- Transferfunktionen (Gradationskurven) sind nicht erlaubt.
- Keine Photoshop PDFs liefern. Erzeugen Sie aus Photoshop immer eine JPG- oder TIF-Datei (nach o.g. Angaben zu JPG & TIF).
- Die Daten in Ihrer erzeugten PDF-Datei müssen zentriert angelegt sein, da es sonst zu einem Versatz des Dokumentenstandes kommen kann.
- PDF-Dateien nicht mit Passwörtern sichern.

Linzenkirchner

Antwort auf: Ist das Lesenswert? Hat es, wenn schon keinen Informations-, dann wenigstens Unterhaltungswert?

Ja, das hat es! Danach weiss man wieder genau, warum lieber doch woanders drucken lässt :-)

Gruß
Peter

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