worddokument mit text und bild ins indesign importieren

[gelöscht]

danke sehr :))
o.k.
stimmt.
erstmal die basis infos
windows XP
und CS2 (da is auch acrobat pro dabei)
und Open Office 3
und ja, export als *pdf (auch X-3:2002) von Open office geht schon.
aber mit einschränkungen.
die druckerei verlangt nun mal in pfade umgewandelte schriften, sonst wird nicht gedruckt. und diese option, wie ich sie aus indesign kenne (transparenzreduzierung) bietet mir der export aus open office nicht. (oder ich bin zu blind)
es gibt zwar die option "schriften nicht an PDF senden",
aber nach dem druck auf PDF drucker hab ich ein dokument in dem die verwendeten schriften als untergruppe eingebettet sind.

WernerPerplies

Hallo Semiot,

mangels Datei kann ich es nicht ausprobieren, aber da Dir eine PDF-Datei mit Schriftumwandlung in Pfade reicht, könnte eventuell folgendes funktionieren:

Drucken aus OpenOffice auf den PdfCreator, Ausgabeformat Postscript, Schriftumwandlung mit Acrobat.

Nur mal so als Idee.

[gelöscht]

grad wollte ich mich freuen :(
hab mich sogar gefreut, für eine stunde ungefähr.
hätte so einfach sein können.
aus open office druck als PDF
in acrobat dann über erweitert -> PDF optimieren
da gibts ne schaltfläche für schriften in pfade umwandeln.
toll.
gewartet bis das monster durchgearbeitet ist.
entäuschung .
ich hab wieder eine datei mit eingebetteten schriften bekommen, und kann in acrobat wieder schriftzeichen markieren., kopieren und woanders einfügen, alles genau wie vorher. :((

Thomas_Richard

Klassischer Fall von 'am falschen Ende gespart' – was du da an Zeit verbraten hast, kann doch kein noch so billiger Druck wieder reinholen...

Erst recht nicht, da es inzwischen Internetdruckereien gibt, die diesen Quatsch mit der Schrift Vektorisierung nicht mehr fordern. Würde mich nicht wundern, wenn die nicht mal teurer sind.

Ralf_Hobirk

Antwort auf: Erst recht nicht, da es inzwischen Internetdruckereien gibt, die diesen Quatsch mit der Schrift Vektorisierung nicht mehr fordern. Würde mich nicht wundern, wenn die nicht mal teurer sind.

Und nicht nur dieses. Flyeralarm z.B. verlangt ausdrücklich vektorisierte Schriften. Ich habe inzwischen ein paar Jobs dort abgewickelt und diese Forderung notorisch ignoriert. Es kam weder eine diesbezügliche Rückmeldung von Flyeralarm, noch gab es irgendwelche Probleme mit den Drucksachen.

rhabarbermus

hi,
über den vermerk "vektorisierung" gehen die online-anbieter natürlich auch den rechtlich sicheren, einwandfreien weg. so gibts keinen trouble mit copyrights und reklamationene etc.pp...
grüsse, rhabarbermus

[gelöscht]

Antwort auf:
Ich habe inzwischen ein paar Jobs dort abgewickelt und diese Forderung notorisch ignoriert. Es kam weder eine diesbezügliche Rückmeldung von Flyeralarm, noch gab es irgendwelche Probleme mit den Drucksachen.

hossa, schon länger her?
oder erst vor kurzem?
ich hab noch vor einiger zeit sachen zurückbekommen, genau aus diesem grunde.
hmm.
zurück zum bericht des leidensweges
inzwischen ist mein pc nicht mehr gewillt die datei stressfrei zu verarbeiten und geht auch gern mal mitten in exportvorgängen aus.
derweil hab ich vom auftraggeber (der wie sich herausstellte gar nicht der ersteller ist) kleinere dateien a 40 seiten als DOC geliefert bekommen und bin dazu übergegangen diese ins indesign zu importieren.
die dokumentfeinheiten muss ich seite für seite nachjustieren.
die darstellung der Schriftart times new roman auf dem word dokument z.B: unterscheidet sich sehr von der verwendung derselben in indesign. (kann sein das das an milimeterunterschieden der zeilenlänge liegt)
anyway, bleibt halt doch nur handarbeit.
bleibt noch das gerade aufgetauchte problem der schriftarten.
hab gerade herausgefunden, das die andalus mit vista ausgeliefert wurde aber übers netz nicht vollständig ausgebaut zu haben ist.
[:(]
langsam sinkt hier die sichtweite unter zwei meter, so qualmt meine stimmung

WernerPerplies

Hallo semiot,

bist Du mal den von mir vorgeschlagenen Weg über die Postscriptdatei gegangen?

Du könntest es ja mal mit einem kleinen Teil der Open-Office-Datei probieren.

Ralf_Hobirk

Hallo semiot,

Antwort auf: hossa, schon länger her?
oder erst vor kurzem?

11/05/2010
06/02/2010
09/09/2009
26/07/2009
insgesamt 8 Aufträge. Ich habe natürlich "vernünftige" PDF/X-3 als ISO Coated v2 geschickt. Von den ersten vier Aufträgen habe ich auch Belegexemplare bekommen und war von der Qualität positiv überrascht.

Auch wenn es dir konkret nicht hilft: Wenn ein Kunde mit "gesetzten" doc, odt oder sonstwas Dateien zu mir käme, würde ich ihn zum Teufel jagen. Bzw. anbieten, den ganzen Kram ordentlich in InDesign zu setzen, aber nicht InDesign zur Konvertierung von Billig-Pfusch zu missbrauchen…

Ich kenne zwar dein Dokument nicht, aber ich würde die Bilder rausziehen, die Dokumente auf den reinen Text bereinigen und den Job in InDesign neu aufbauen. Natürlich gegen entsprechendes Honorar.

Dass Schriften in InDesign anders laufen als in Word- oder OpenOffice-Dokumenten, leuchtet ein. Oder beherrschen die Office-Programme inzwischen auch Kerning?

Yves_Apel

Hallo,

also ich sehe dass so. Für mich sind hier drei unterschiedliche Probleme zu beachten, die man eventuell verkürzen kann.

Problem 1: Der Kunde hat Office Dateien geliefert die so wie ich es verstanden habe, gedruckt werden sollen wie sie sind.
Problem 2: Die Texte müssen (sollen am besten) in Outlines konvertiert werden und es sind keine Plugins wie Pitstop vorhanden die dabei helfen können.
Problem 3: Der Kunde ist stur und will nix bezahlen bzw. denkt dass der Aufwand sich nicht lohnt um es sauber zu machen und lässt sich auch nicht überreden.

Hier meine Problemlösungsvorschläge:

Lösungen zu Problem 1: A) Ich gehe hin und erzeuge aus dem Office Dokument eine PDF Datei (Mein bevorzugtes Tool ist gDoc Creator weil gratis und gut für PDFs aus Office Anwendungen zu machen). oder B) Ich baue das Officedokument in InDesign schnell nach, was aber erst mit einer gewissen Routine relativ schnell und eher problemlos geht.

Lösungen zu Problem 2: A) Wenn ich dann bereits ein PDF habe öffne ich in Acrobat die Reduzieren-Vorschau und wähle dort "Gesamten Text in Pfade konvertieren" und wähle anschliessend auf alle Seiten Anwenden (siehe Screenshot). B) Ich erstelle meine Outlines in InDesign wie es hier http://indesignsecrets.com/converting-text-to-outlines-the-right-way.php beschrieben wird und nicht über die Create Outlines Funktion.

Lösung zu Problem 3: [u]Keine[/u]. Solche Kunden sollte man vermeiden. Denn die kommen zwar mit Ihrem Problem zu dir, haben aber keinen Respekt für deinen Beruf und geben einen Sch*** auf deine fachliche Beratung, Wissen und Meinung.

PS :gDoc Creator werde ich nicht weiter erläutern. Ich kenne die Vor- und Nachteile und weiss diese auch zu beheben bzw. damit umzugehen. Für diesen Fall sollte es aber mit der standard Installation und Konfiguration reichen. Die Version 2.5 (seit ein paar Tagen verfügbar) habe ich noch nicht ausprobiert.

So, habe leider noch etwas Arbeit vor mir ...

WernerPerplies

Hallo semiot,

nachdem wir das Thema jetzt schon eine Weile diskutieren, wollte ich das Problem nachstellen, und bin jetzt einigermaßen verblüfft:

Ich habe folgendes gemacht:

Datei in Offive geladen:
Drucken ausgewählt
PdfCreator als Drucker ausgewählt
Eigenschaften ausgewählt
Erweitert ausgewählt
Dokumentoptionen -> Postscriptoptionen ausgewählt
Truetype-Downloadoption -> Umriss ausgewählt
Ok->Ok->Ok
und erhalte eine Datei, die offensichtlich keinen Text mehr enthält.

Wenn ich im Reader auf Dokumenteigenschaften->Schriften gehe, wird mir ArialMT (eingebettete Untergruppe) Typ: Type 1 Kodierung ANSI
angezeigt, dies bezieht sich aber merkwürdigerweise nur auf die Fußzeile mit Schrift Arial.

Keine Ahnung, warum das so ist.

Wenn ich ohne Fußzeile drucke wird keine Schrift mehr eingebettet.

[gelöscht]

wow.
das wird ein riesentext
erstmal zum eigentlichen thema

Antwort auf:
Drucken aus OpenOffice auf den PdfCreator, Ausgabeformat Postscript, Schriftumwandlung mit Acrobat.

hat hier nicht funktioniert. ich hab ein testdokument angelegt (muss ja nicht immer mit 350Mb sein) mit 8 verschiedenen XP systemschriften + andalus
nach dem speichern (schriften als umriss) -> alle schriften noch da.
danach acrobat und druckoptimierung -> alle schriften im eigenschaftsfenster nicht mehr als sie selbst erkennbar sondern kryptisch bezeichnet. aber noch da, nix mit kurven.
wenn ich versuche aus acrobat auf pdf creator zu drucken, gibt es eine datei, die acrobat nicht mehr öffnen kann (nicht unterstützter dateityp) ???

Antwort auf:
Problem 2: Die Texte müssen (...) in Outlines konvertiert werden und es sind keine Plugins wie Pitstop vorhanden die dabei helfen können.
Hier meine Problemlösungsvorschläge:
Wenn ich dann bereits ein PDF habe öffne ich in Acrobat die Reduzieren-Vorschau und wähle dort "Gesamten Text in Pfade konvertieren" und wähle anschliessend auf alle Seiten Anwenden.

und wieder war ich kurz mal guter dinge
leider geht hier auch nur komisches zeug vor sich aber nicht was ich erwartete.
wenn ich eine test PDf in acrobat öffne und über Werkzeuge-> Druckproduktion -> Transparenzreduzierung gehe, bekomme ich ein schönes eingabefeld (reduzieren vorschau) mit zig möglichkeiten, unter anderem sogar "gesamten text in pfade konvertieren". wenn ich das checke und dann auf anwenden klicke noch eine neckische warnung, dass dieser vorgang nie wieder rückgängig . . u.s.w
klar, will ich auch und klicke o.k.
zack
irgendwas rechnet und es passiert . . .
nix.
das fenster reduzieren vorschau is immer noch offen, die datei is wie sie war, ich auch.

Antwort auf:
Datei in Offive geladen:

das soll bestimmt MS office 5 sein?

anyway, ich hab das komische gefühl, das wär vllt. alles anders, wenn auf den jeweiligen seiten im original OTF irgendwelche transparenten objekte liegen würden (in Indesign funktioniert die transparenzreduzierung ja auch nur dann)jetzt müsste ich nur wissen wie ich transparente spielchen in open office mache und kann in eine neue testserie starten . . .

Antwort auf:
mehr zeit, mehr geld, mehr anerkennung.

ich weiß was gewöhnlich über solche arbeiten gedacht wird.
deswegen hab ich ja schon am anfang den "kunden" in gänsefüsschen verpackt.
manche organisationen haben einfach kein geld aber eine selbstdarstellung bitter nötig.
und wenn sie schon das glück hatten, dass jemand das eingesehen hat, entsprechendes in die wege geleitet hat, und ein ABM`er sich an ein 130 seiten heft gesetzt hat, fällts mir schwer nein zu sagen.
ich buch das dann als bürgerschaftliches engagement ab.

Antwort auf:
So, habe leider noch etwas Arbeit vor mir ...

ich erst mal :(
nachtschicht
aber trotzdem danke an alle

Yves_Apel

und wieder war ich kurz mal guter dinge
leider geht hier auch nur komisches zeug vor sich aber nicht was ich erwartete.
wenn ich eine test PDf in acrobat öffne und über Werkzeuge-> Druckproduktion -> Transparenzreduzierung gehe, bekomme ich ein schönes eingabefeld (reduzieren vorschau) mit zig möglichkeiten, unter anderem sogar "gesamten text in pfade konvertieren". wenn ich das checke und dann auf anwenden klicke noch eine neckische warnung, dass dieser vorgang nie wieder rückgängig . . u.s.w
klar, will ich auch und klicke o.k.

Aufgeben kommt nicht in Frage! Die Chance war gross dass kein Transparentes Objekt im PDF vorhanden war und die Schrift dadurch nicht in Pfade gewandelt werden konnte. Ich habe aber noch eine Idee im Petto.

Ich muss gestehen dass ich in openOffice das "transparente spielchen" auch nicht weiss wie machen. Jedoch weiss ich es in Acrobat.

Versuche mal folgendes: Gehe in Acrobat zu Dokument/Wasserzeichen/Hinzufügen.
Beim anschliessenden Fenster setzt du nur ein Leerzeichen bei Text ein und die Deckkraft setzt du auf 1 % (siehe erneut Screenshot).
Sofern erledigt gehst du nochmal zur Transparenzreduzierung und wiederholst "gesamten text in pfade konvertieren". (testweise mit aktueller Seite)

Nun sollte Acrobat dein Text in Pfade wandeln (das Transparenzreduzierungsfenster bleibt offen).

[gelöscht]

Antwort auf:
Aufgeben kommt nicht in Frage!

ja, nee, is klar.

Antwort auf:
Ich muss gestehen dass ich in openOffice das "transparente spielchen" auch nicht weiss wie machen.

hab ich schon in arbeit. gibt da so zeichenwerkzeuge, und möglichkeiten, den elementen transparenzen zuzuweisen.
der rechner quer übern tisch rechnet grad an der open office datei mit transparenzen auf jeder seite und macht ein x3 draus.
und wenn er mal fertig ist werd ich sehen ob ich dann in acrobat noch mal ran muss (sieht so aus) und ob das dann was bringt.

bis dahin vertreib ich mir die zeit und setzt die datei hier per hand nach
und wenn das alles durch is, versuch ichs mal mit wasserzeichen.

WernerPerplies

Hallo semiot,

ich habe das gestern Abend alles mal durchgespielt, und es geht eigentlich ganz einfach komplett mit dem PdfCreator.

Allerdings existiert der Name PdfCreator für mehrere Programmvarianten im Netz.

Ich rede von diesem PdfCreator:
http://de.pdfforge.org/pdfcreator
Du benötigst die neuste Version: 0.9.9.

Dann machst Du Folgendes (Kurzfassung):

Richte über die Standardinstallation hinaus im PdfCreator zwei zusätzliche Drucker ein:

PsCreator
PdfCreatorVectorize

In den Einstellungen erzeugst Du zwei Profile:
PsCreator:
bevorzugtes Speicherformat: Postscript in der von Dir benötigten Version.
Automatisches Speichern.
Drucken auf PdfCreator

PdfCreatorVectorize:
bevorzugtes Speicherformat: PDF

ordne diese Profile im PdfCreator Drucker->Drucker den jeweiligen Druckern zu.

In Windows -> Geräte und Drucker -> PdfCreator (rechte Maustaste)->PdfCreatorVectorize->Eigenschaften->Allgemein->Layout->Erweitert->Dokumentoptionen->TrueType Font Download Option->Outline

Nachdem Du das fertig hast, druckst Du aus OpenOffice auf den Drucker PsCreator, der dann intern eine Postscriptdatei erzeugt und anschließend ein Fenster aufmacht, in dem Du zusätzliche Informationen eingeben kannst, danach wird nach Dateiname und Speicherort gefragt.

Die erzeugte PDF-Datei enthält dann keine Schriften mehr.

[gelöscht]

uff,
das seh ich mir dann morgen an.
heute nacht is hier alles nix geworden, ausser nachsetzen.
es gab noch weitere, vorher nicht beachtete probleme.
z.B: war das dokument in A4 angelegt und bei der ausgabe auf ein Format mit anschnittfläche wars hinterher auch wieder A4.
mal sehen was morgen bringt, iich werd mich auf jeden fall noch ein wenig mit dem thema beschäftigen, kann ja nicht sein.
aber erstmal schlafen
[tongue]

Yves_Apel

...

Beschnittzugabe in Office? Wenn du das hinbekommst, ohne das Seitenformat zu ändern und die Positionnierungen anzupassen musst du uns das unbedingt posten. Ich kenne keinen Weg dies anders zu machen.

Na dann gute Nacht

WernerPerplies

Hallo semiot,

damit die Sache nach dem Ausschlafen vielleicht etwas leichter geht, habe ich mal für die Einrichtung des PDFCreators einige Screenshots und eine kleine Beschreibung für Download und Installation in mein Ventura-Forum gestellt.

Ich hoffe, dass alles einigermaßen vollständig und verständlich ist.

http://www.weepee.de/forum/venturaskripte/viewtopic.php?f=26&t=116

Yves_Apel

Hallo Werner,

da bist du mir zuvorgekommen. Ich bin auch gerade dabei ein ähnliches Tutorial für meine Seite zu erstellen. Jedoch mit dem gdoc creator.
Ich denke mit der Anzahl an Möglichkeiten die bis jetzt vorgeschlagen wurden sollte es doch sehr gut möglich sein das Projekt abschliessen zu können.

[gelöscht]

so,
ausgeschlafen.
und mal was vorbereitet.
projekt fertig und erste beanstandungen vom drucker :)
war ja klar, dass die bilder zu klein sein werden.
wie gesagt, der datenlieferant hat bei sich die originaldatei in vier kleinere DOC dateien umgewandelt.
diese hab ich platziert und dann durchgearbeitet.
sonderzeichenprobleme hab ich keine entdeckt.
aber absätze und tabs mussten zuhauf nachgemacht werden.
besonders die abstände zwischen den bildern waren komplett verhauen.
war das erste mal, das ich bilder mit der leertaste in einem dokument umhernavigieren durfte.
einige hab ich ausgeschnitten und wieder eingefügt.
dabei hat sich herausgestellt das die "umfliessen-optionen" des office dokument mit importiert wurden. - sehr hilfreich.
.
die anderen wege haben alle nicht funktiioniert.
zumindest hab ich es noch nicht geschafft ein pdfx2/2002 ohne schrifften in der geforderten dokumtgröße zu erhalten.
schon der erste gund, warum ich das office dokument nicht einfach in ein druckfertiges PDF bekomme ist die dokumentgröße:
im druck eines dokumentes aus office als pdf (mit acrobat) kann ich in den optionen einstellen wie groß das papier ist. da kann ich dann in den optionen einstellen [#cc0000](http://img101.imageshack.us/img101/9630/druckaufanschnittpapier.jpg"" target=_blank>screenshot)[/#cc0000] wie groß das papier des dokumentes nach dem druck ist. --- dachte ich zumindest, denn ändern tut sich nix, das auf pdf gedruckte dokument hat immer noch die A4 maaße. :(

grund zwei: die eingebetteten schriften.
problem A: bei export aus office gleich als PDF X3 2002 geht hier gar nix. Es gibt die option zur schriftumwandlung nicht.
ich hab dann mal probiert nix einzubetten [#cc0000](http://img64.imageshack.us/img64/9135/druckohnefont.jpg"" target=_blank>screenshot 2)[/#cc0000] hilft natürlich auch nicht.
also erstmal als normales PDF raus und dann im acrobat versucht was zu ändern.
beim druck auf adobe PDF geht wieder nichts einzustellen, was die schrift betrifft.
beim druck mit PDF creator [#cc0000](http://img690.imageshack.us/img690/3585/pdfdruckberacrobat1.jpg"" target=_blank>screenshot 3) [/#cc0000]kann ich sogar die Dokumentmaaße einstellen und versuch das gleich mit.
dann hakts erstmal bei der ausgabe, bis ich das häckchen gefunden habe und die option druck in datei ausgeschaltet hab.
danach gibts ein PDF. Leider sind in dem dann wieder die schriften eingebettet (diesmal alle als Type1), aber die maaße stimmen mit den anfoderungen der druckerei überein.
weil ich nichts unversucht lassen will und weil mich die option true type schriftart:durch Geräteschriftart ersetzen irgendwie verunsichert und ich ja jetzt ein dokument hab in dem keine true types mehr drin sind versuch ich einfach den gleichen prozess nochmal mit dem neuen dokument. bringt aber nix. schriften immer noch drin (Type1).

nächster versuch: über erweitert -> druckproduktion -> transparenzreduzierung
passiert erstmal auch nichts.
nochmal in office geöffnet und ein transparentes objekt eingefügt.
bei der ausgabe über creator alle schriften noch drin.
bei der nachbearbeitung über die druckproduktion -> transparenzreduzierung alle schriften noch drin
bei der nachbearbeitung über die druckproduktion -> PDF optimierung alle schriften noch drin.
so
.
.
so weit komm ich erstmal mit der testerei.
nachher seh ich mir mal das tutorial an und werd mal danach vorgehen.
generell muss ich noch sagen, dass ich ein wenig verärgert bin was den PDF creator angeht.
seit der installation spinnt mein rechner, jedesmal wenn ich einen ordner oder den arbeitsplatz oder den papierkorb öffnen will kommt er mir mit einem installer [#cc0000](http://img706.imageshack.us/img706/7006/installershrott.jpg"" target=_blank>screenshot 4)[/#cc0000] diese Prozedur wiederholt sich zwei, manchmal drei mal (sic!) und verzögert so das öffnen des arbeitsplatzes jedesmal um einige sekunden.
ich denk, der wird hier nicht lange überleben.

und
was auch interessant war, ich hatte auf einer seite des druckdokumentes (umschlag) vergessen ein transparentes objekt anzulegen. dadurch wurde da der text auch nicht beim export in kurven umgewandelt. das wurde von flyeralarm (war ja klar;) in der mail mit den beanstandungen der druckdaten erwähnt.
auf telefonische nachfrage bei der grafikerin der abteilung klebebindung, meinte diese zu diesem speziellen problem: "die schriften sind ja eingebunden, ist also kein so großes problem" was wohl heisst, dass ich den druck so hätte freigeben können.

so.
fragen?
;)

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