Windows XP, Internet Explorer, Outlook Express..

EmmaPeel

Hallo,

ich habe jetzt schon ziemlich oft gehört, dass man unbedingt den IE. und Outlook vom PC schmeißen sollte. Zu viele Sicherheitslücken...Ich habe sonst Netscape genutzt, fand den auch gut. Nun habe ich mir vor kurzem einen neuen PC gekauft (ich war so stolz auf meine 2048 Arbeitsspeicher, aber wenn ich Eure hier so sehe, komme ich mir wie ein Staubkorn vor:-)). Also weiter im Text..Netscape fand ich gut, hatte mich aber für IE und so entschieden. Eigentlich läuft es ganz gut, aber ich bin oft im Internet. Welcher Browser wäre den besser, höchstwahrscheinlich jeder, oder?

EmmaPeel:-))

gpo

Moin,

also von Problemen "hören"....
und sie selber "zu haben"....

bestehen doch ein paar kleine Unterschiede:))

ich kenne genug Leute die weder einen Virenscanner noch ne Firewall haben....
und sich NOCH NIE was eingefagen haben...stehe dann auch immer kopfschüttlend davor und kann nur grinsen!

Fakt istnatürlich das die meisten Schädlinge für XP existieren...

daraus folgt, dass man Gegenmaßnahmen einrichten muss, wie:

FireFox(2) als Browser ist ein guter Netscape Ersatz,
nervt nicht und läst entspanntes Surfen zu...

installiere ihn und lass den IE wo er ist, als einfach nicht benutzen!

für Outlook gibt es ebenso gute und brauchbare Mailprogramme
schau auf der Firefox Seite oder andere.

als Virenschutz hat sich Aviras Antivir gut bewährt...no Problems damit

und...natürlich sein Surfverhalten:))
Mfg gpo

EmmaPeel

Ja, Danke. Hab Firefox genommen, ist einfach.

Ich habe das Antivirusprogramm von Stegasos, weil ich bei Strato eine Page habe. Ist eigentlich ganz gut.

Schönes Wochenende:-))
EmmaPeel

Freeday

Antwort auf: ich habe jetzt schon ziemlich oft gehört, dass man unbedingt den IE. und Outlook vom PC schmeißen sollte. Zu viele Sicherheitslücken...

Allerdings sollte man. Leider geht das aber nicht da z.B. Internet Explorer
so tief im System verwurzelt ist dass er sich nicht so einfach löschen lässt.

Mein Tip für Win und Mac wäre: http://www.mozilla.com/en-US/
Firefox zum Surfen, Thunderbird fürs Mailen. Thunderbird ist ganz einfach
einzurichten (vor allem bei Yahoo- und GMail Konten).

Die beiden Programme fragen beim Start ob sie Standard werden sollen zum
Surfen / Mailen. Einfach "Ja" anklicken und byebye Internet Explorer / Outlook :)

Gruss
Stefan

p.s. die 2048 MB RAM sind okay. Mehr brauche ich nur zum arbeiten und
für GarageBand (Soundrecording) reichen meine 2048 privat auch aus...

EmmaPeel

Ja, habe Thunderbird genommen, jetzt mussich nur noch die Mailserver Passwörter irgendwo finden.. Die hab ich aufgeschrieben, weiß nur noch nicht wo.........:-)

Ein Elend mit den Passwörtern..Ja, ich hab einen Passwortmanager, aber den nutze ich nicht, weil ich (angeblich) alle Passwörter im Kopf habe°^^°

gpo

Moin,

das mit den Passwörten...kan ich verstehen, ausdrucken ist angesagt!!!

mein nachbar hatte aus "reichlich PWs gesammelt" und immer eine 3,5" Diskette gespeichert....

Problem nur...irgendwann lies sie sich nicht mehr öffenen:))
Mfg gpo

Endeavour

Es ist eine aus Urzeiten permanent wiederholte Mär, dass andere Browser sicherer wären als der IE.

Alles eine Frage der richtigen Settings, verwendeten Plugins etc.! Und mit dem IE-eigenen Zonen-Modell lassen sich die sicherheitsrelevanten Einstellungen so individuell und genau einstellen, wie bei keinem anderen Browser.

Man muss sich nur damit befassen und nicht alles ungeprüft nachplappern, was überall verzapft wird.

Was kann denn der vielgelobte Mozilla hier?? Scripting on oder off - Tor ganz auf oder ganz zu - that´s it.

gpo

tja,
das war deutlich:))

und durfte mal gesagt werden!!!
Mfg gpo

Freeday

Antwort auf: Es ist eine aus Urzeiten permanent wiederholte Mär, dass andere Browser sicherer wären als der IE.

Was hingegen klar ist: IE wird am häufigsten angegriffen weil es nach
wie vor der verbreitetste Browser ist. Vorteil Firefox also...

zudem: http://gizmodo.com/gadgets/feature/frankenfight-ie7-vs-firefox-2-209938.php
Das sind einige fachlich höchst kompetente Tester wenn Du mich fragst...

Von dem her fährst Du mit FF nicht falsch – zumal er auf Win & OS X läuft.
Nette Sache, vor allem beim Lesezeichen-Austauschen :D

Gruss
Stefan

Endeavour

Hallo Freeday,

Zitat aus der verlinkten Seite:

"Overall, the new IE has many more security fixes than the revised Firefox. But such fixes were necessary to address IE 6's many holes..."

Du siehst also, auch die höchst kompetenten Tester geben es, wenn auch nur versteckt, letztendlich zu! ;)

Und die Aussage ".. wird am meisten angegriffen" ist letztendlich nichts sagend. Haben alle Firefox, wird eben der "am meisten angegriffen"

Gruß,
Wolfgang

EmmaPeel

Hi Endeavour,

eigentlich wollte ich das mit dem IE. nur wissen weil ich´s gehört und gelesen habe. Und hier in meinem Dunstkreis ist niemand der sich etwas besser mit PC und dergleichen auskennt. Nachplappern ist lange vorbei.

Gruß Emma

PS. Das mit den Einstellungen im IE. stimmt, sind besser.

Freeday

Antwort auf: Und die Aussage ".. wird am meisten angegriffen" ist letztendlich nichts sagend. Haben alle Firefox, wird eben der "am meisten angegriffen"

Soweit stimmt das schon aber da meine Kristallkugel in Reparatur ist
gehe ich von realistischen Fakten und Zahlen aus. Und da ist nun mal
IE der meistverwendete und -angegriffene Browser.

Daraus resultierender Fakt ist nun mal dass Firefox die "bessere" Alter-
native ist. Zumindest was die Sicherheit angeht. Dies bestätigt auch der
von dier zitierte Satz:

Dieser Satz sagt lediglich aus dass beim IE mehr Löcher gestopft wurden.
Dabei darf nicht davon ausgegangen werden, dass beide gleich viele
Löcher aufweisen. Dies führt zu verzerrten Aussagen und Vergleichen...
Siehe dazu auch den 2. Teil Deines Zitates: «Viele Bugfixes waren nötig
aufgrund der vielen Sicherheitslücken in Internet Explorer 6».

Gruss Stefan

Dr.Gonzo

hat zwar nichts mit der sicherheit zu tun... Aber ich würde den IE schon nicht nehmen, weil ich es ein zumutung finde, dass es im jahre 2007 noch browser gibt die sich einen feuchten um die Webstandarts scheren.

Endeavour

Hallo Emma,

wollte nicht unterstellen, dass Du dies "nachplapperst", bezog sich vielmehr auf jene Quellen.

Hallo Freeday,

Du gehst von realistischen Zahlen und Fakten aus? Da Du keine genannt hast, gebe ich dir mal welche, für das letzte halbe Jahr:

[url]
http://www.computerbase.de/news/software/browser/2007/[/url]

http://www.computerbase.de/news/software/browser/2007/juli/firefox_2005_8_sicherheitsluecken/

http://www.computerbase.de/news/software/browser/2007/august/firefox_2006_sicherheitsloecher/

http://www.computerbase.de/news/software/browser/2007/mai/mozilla_support_firefox_15/

http://www.computerbase.de/news/software/browser/2007/februar/neue_sicherheitsluecke_firefox_2002/

http://www.computerbase.de/news/software/browser/2007/januar/deutscher_firefox_2001/

Ebensowenig schließt die Zahl von Angriffen auf irgendwelche Sicherheitslücken. Ansonsten müßte ich aus der selben "Logik" schließen, dass z.B. BMW und Mercedes einen schlechteren Diebstahlschutz als z.B. Opel und Ford haben, weil erstere bei Autodieben beliebter sind und dementsprechend mehr "angegriffen" werden und, der "Logik" folgend, dann natürlich auch die schlechteren Autos sind.

Hallo Säsh,

wie Du schon sagtest, ein anderes Thema. Auch über dies könnte man trefflich streiten. Angefangen damit, über welche "Webstandards" wir denn reden? Unglücklicherweise gibt es diese, ebenso wie die Browser, auch gleich im Dutzend.
UND meines Wissens auch KEINEN Browser, der alle vollständig unterstützt. Wie sieht es dann mit all den Editoren, CMS und Design-Programmen aus? Darf man die auch nicht mehr benutzen, weil sie teilweise richtigen "Schweinecode" generieren? Oder natürlich nur dann nicht, wenn sie von Bill Gates kommen?

Gruß,
Wolfgang

*Der kein zweites Scheunentor auf seinen Rechnern braucht.
(Ausnahme: Testen von Webseiten).

Dr.Gonzo

hallo wolfgang

ich will jetzt nicht gross darauf rumreiten... :-)
habe auf die schnelle kurz gegooglet, weil ich eingentlich schon im wochenende bin (bzw. so gut wie unterwegs nach hause)...
habe so einen recht grossen vergleich gefunden... keine ahnung wie gut der ist ;-)
http://www.webdevout.net/browser-support#standards

Endeavour

Hallo Säsch,

wie "gut" der ist, weiß ich auch net, Dafür aber, dass er schon reichlich alt ist.

Es gibt auch keinen Hinweis im Artikel, auf den Stand, bzw. die letzte Aktualisierung. (Was bei einem solch schnellebigen Thema eigentlich Grundvoraussetzung für Seriösität wäre).

Hier z.B.

http://sis.slowli.com/tag/browser/page/2/

wird schon im April 2005 auf den Artikel verlinkt.

Da wußte der 20-jährige Feuerfux-Guru wohl schon mehr über IE7 als Microsoft selbst ;))

Laut timeline wurde Pamphlet im Februar 2005 veröffentlicht und seither nur noch kosmetisch aufgewertet und vermarktet!

http://www.webdevout.net/about

Und was lesen wir nun draus, dass z.B. der "br" Tag von IE zu 88% und FF / Opera zu 94% unterstützt wird?

Bullshit!

Grüsse und schönen Feierabend
Wolfgang

Endeavour

Nachtrag:

Eine etwas seriöser anmutende Vergleichsübersicht bezüglich der Unterstützung von CSS2 Features der einzelnen Browser findet sich hier:

http://www.westciv.com/style_master/academy/browser_support/index.html

mit Tabellen z.B.:

http://www.westciv.com/style_master/academy/browser_support/generated_content.html

Ich bestreite nicht, dass OPERA diesbezüglich die Nase vorn hat. ;)

Gruß,
Wolfgang

gpo

Moin,

ich MUSS mich mal wieder einmischen und zwar, weil Endeavour...
wieder mal recht hat:))

ich gehöre auch zu denen die stundenlang Magazine/iNet verschlingen können
und die zwei wesentlichen Sätze die wichtig wären...extrahieren können!

das hast bisher dazu geführt das meine Kunden-Windows Rechner alle problemlos laufen, selbst wenn die Bediener erst mit 65 damit angefangen haben:))

das ewige Nachplappern von "angeblichen" Problemen, speziell im Windows Bereich
wurde hier von diversen Kollegen ja schon mehrfach widerlegt....
wobei ich hier mal wieder ganz freundlich die Mac-Windows Experten begrüßen darf,
die bisher ebenso zur Verbreitung solcher Meldungen beigetragen haben;))

na ja und bald werden die Foren wahrscheinlich sowieso zusammengelegt,
weil es ja ...keine Mac-Probleme gibt, sondern nur IE/Windows und Co:))

...braucht keiner antworten,
schönes Wochenende!
Mfg gpo

Thobie

> Es ist eine aus Urzeiten permanent wiederholte Mär, dass andere
> Browser sicherer wären als der IE.

Tja, sorry, und ich gebe meinen Bekannten und Kunden, wenn ich einen
neuen PC einrichte, folgende Hinweise und Empfehlungen:

1) Vorinstalliertes Norton AntiVirus runterschmeißen, komplett. Das
ist nur Schrott!! Dafür gibt's kostenlose und gute Antiviren-
Programme für den Home-User. Wie z.B. Avira. Und preisgünstige
Lösungen für den Firmenanwender.

2) Das Explorer-Verknüpfungs-Icon vom Schreibtisch schmeissen.
Verführt nur dazu, ihn zu verwenden. Ebenso Mist. Ich installiere
auch gern den Firefox.

3) Das Verknüpfungs-Icon von OutLook ebenfalls vom Scheibtisch
schmeissen … s.o. Da gibt es günstige Stand-Alone-Lösungen, auch
kostenlos durch geringe Werbeeinblendungen, wie z.B. Eudora.

Zu 2) und 3): Beide Programme werden von Microsoft mit Windows
mitgeliefert. Die wenigsten Home-Multimedia-User machen sich
Gedanken, wie man einen PC richtig ORGANISIERT (das betrifft dann
auch Backups – kleine externe Festplatte für wenig Geld für die ach
so wichtigen Urlaubsfotos, Videos und Songs – und noch einige anderen
Dinge). Der hohe Verbreitungsgrad der beiden Programme und die doch
recht unbedarfte Anwendung vieler Home-User liefert Hackern ein
riesengroßes Einfallstor für ihre Viren, Würmer, Trojaner, Käfer,
Schaben, Ratten … usw. ;-)

That's it. Das ist meine Empfehlung und mein Rat!

Die Kenntnisse, die Du, Endeavour, bei Deinem Browser hast, kannst Du
bei Normalanwendern nicht voraussetzen. :-(

Thobie

Freeday

Antwort auf: Die Kenntnisse, die Du, Endeavour, bei Deinem Browser hast, kannst Du
bei Normalanwendern nicht voraussetzen. :-(

Und genau hier ist das Hauptproblem, wenn "IT-Spezialisten" mitreden.
Klar könnt ihr auf eurer Hardware Firewall Ports schliessen und andere
Spässchen. Nur wird das kein Privatanwender tun, der einfach nur einen
PC will. Zum rumsurfen und so...

Was ich bei PC's mache:
– Firefox / Thunderbird laden & Mailkonten in Thunderbird einrichten
– Avira AntiVir und ZoneAlarm runterladen
– Dem User kurz zeigen was die Warnmeldungen bei ZoneAlarm bedeuten sollen

Was ich bei Macs mache:
– Firefox / Thunderbird laden & Mailkonten in Thunderbird einrichten
– Wartungstool OnyX installieren und niemandem was davon sagen :P

So ausgeliefert können die User einfach loslegen. Fürs Installieren
krieg ich 'n Flasche Martini bianco oder ein feines Essen.

Solange Firefox nicht so stark ins Visier der Hacker rückt könnt ihr mit
Statistiken schmeissen wie ihr wollt. Solange bleibt Firefox die bessere
Alternative. Hier geht es oft um Glaubenskriege – leider.

Gruss
Stefan

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