Abstände vor Doppelpunkt und Ausrufezeichen in französichem Satz (Schweiz)

Aleppo

Hallo

Ich habe folgende Frage: Für französischsprachige Drucksachen, die für die Schweiz hergestellt werden, setzt man da jetzt ein Abstand vor Doppelpunkt, Ausrufe- oder Fragezeichen??
Besten Dank für eure Hilfe!

Gruss
Aleppo

MSchmitz

laut meinem kleinen handbuch für französische typographie von Yves Perrousseaux steht vor dem doppelpunkt ein geschütztes leerzeichen und vor ruf- bzw. fragezeichen ein viertelgeviert.

manchmal hilft auch ein kleiner blick in französischsprachige literatur.

markus schmitz

Fanjofej

Nach meinem Buchbestand werden die Leerzeichen am konsequentesten gesetzt
- vor dem Doppelpunkt und
- zwischen « und eingeschlossenem Text » .

Bei ! und ? mal so mal so, auch ein Achtelgeviert-Abstand ist drin.

[gelöscht]

Meine Korrektoren sagen, dass man diese Leerschläge getrost ignorieren (also rausnehmen und wie im Deutschen setzen) kann. Es sei eine verbreitete «private» Gewohnheit, keine Typografieregel.

milan

gremlin

hallo zusammen

im "guide du typographe romand" von 1963 (also lange vor lichtsatz ;-)) steht für point-virgule, deux-points, point d'interrogation und point d'exclamation:

guillemets:
Une espace fine sépare les guillemets des mots qu'ils mettent en évicence.
On ne met pas d'espace entre l'article élidé et le guillemet ouvert ...

ich schätze, dass normale wortabstände oder gar keine abstände eine unsitte/bequemlichkeit des elektronischen zeitalters sind, wo es zu aufwändig oder früher gar nicht möglich war, z.b. in word typografisch korrekt zu setzen.

ich würde es aus dem bauch heraus so sehen, dass diese regeln eigentlich noch immer gültigkeit haben, und eine andere empfehlung reine anpassung an "üblich gewordene fehler" ist.

bleibt noch die frage, wie man "une espace fine" interpretiert ;-)

xpressio

hallo zusammen,

Antwort auf: ich schätze, dass normale wortabstände oder gar keine abstände eine unsitte/bequemlichkeit des elektronischen zeitalters sind

Schätze ich auch – bei dem zumeist vorherrschenden Zeitdruck leider unvermeidlich.

Antwort auf: bleibt noch die frage, wie man "une espace fine" interpretiert

Bei «une espace fine» im Jahr 1963 muss man von den im Bleisatz verfügbaren Spatien ausgehen. In Druckereien war das gewöhnlich ein 1-Punkt-Spatium, in sehr gut sortierten Druckereien und Layoutsetzereien gab es auch 1/2-Punkt-Spatien. Es kommt natürlich viel auf die jeweilige Schrift an, da die Guillemets manchmal schon ausreichend *lichten Raum* haben (Arial, Helvetica). Oft sind sie sehr groß dimensioniert und verlangen geradezu nach *mehr Raum* (Gill Sans, Times).

Ich würde sagen, dass 1/20 Geviert in den meisten Fällen (wo es erforderlich ist, zu spationieren), ausreichend ist. Das entspricht bei 10 Punkt Schriftgröße 1/2 Punkt (10 Einheiten in QXP, 50 in ID).

gruss xpressio

Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt.
Albert Einstein

Quarz

Hallo,

ich frage mich schon lange, warum

An- und Abführungen, Ausrufe- und Fragezeichen, etc.

in Computerschriften nicht von vorne herein schon spationiert sind.

Mein Mann, ein Setzer alter Schule, sagt immer: "Tu da noch was rein".
Sehr lästig!

Gruß
Quarz

xpressio

hallo Quarz,

es ist nunmal so, dass Schriften allen Sprachen Genüge tun müssen, in denen sie verwendet werden können. Und die Regeln bezüglich der Spatien sind unterschiedlich. Insbesondere bei den Guillemets ist zu bedenken, dass sie in einigen Sprachen mit den Spitzen nach außen («»), in anderen mit den Spitzen nach innen (»«) angewendet werden. Würde hier mehr Raum auf dem Font gegeben, müsste dieser auf beiden Seiten sein. Dann aber würde in jedem Fall der vorausgehende sowie der nachfolgende Wortzwischenraum zu groß sein – das ist also einer der Gründe, warum ein Designer kein zusätzliches *Fleisch* berücksichtigen kann.

Quarz

Hallo xpressio,

danke für die Antwort.
Das erscheint mir logisch.

Ich habe nicht über meinen "Westerwald-Tellerrand" hinausgeblickt.

Gruß
Quarz