Hallo,

ich hätte mal eine Verständnisfrage. Ich habe eine Illustratordatei, in der mit dem Verlaufsgitter unregelmäßige Verläufe angelegt sind. Das heißt, dem ganzen Objekt ist keine Farbe oder Verlauf mehr zugeordnet, sondern jeder einzelne Gitterpfadpunkt hat seine eigen Farbe, die dann zur Farbe des nächsten Punktes hin verläuft.
Wenn ich das in Indesign importiere, dann ist alles ganz normal, wird also in der Verknüpfungspalette angezeigt usw.
Wenn ich jetzt aber dieses Objekt von Illustrator direkt in Indesign reinziehe, was passiert dann damit? Es erscheint nicht in der Verknüpfungspalette (ist logisch), auch nicht als eingebettetes Objekt, es wird kein Farbfeld importiert (geht nicht, weil kein globales zugewiesen), die Außenkonturen werden als Pfade dargestellt. Der Inhalt, also das Verlaufsgitter wird aber irgendwie als Bild behandelt. Ich kann es mit dem weißen Pfeil verschieben, in der Größe ändern usw. Es erscheint auch pixelig.
Jetzt meine Frage: wie geht Indesign intern mit solchen Objekten um? Werden die einfach in eine Pixelgrafik gewandelt, weil Indesign keine Verlaufsgitter kann? Wenn ja, in welcher Auflösung?
Ist eine seltsame Frage, aber vielleicht weiß ja darauf einer der Experten eine Antwort.

Viele Grüße, Michael

Hallo Michael,

Du hast Dir die meisten Fragen schon selbst beantwortet.

Zitat

Wenn ich jetzt aber dieses Objekt von Illustrator direkt in Indesign reinziehe, was passiert dann damit?

Wenn Du eine Illustrator-Grafik per Drag & Drop in die InDesign-Datei ziehst, behandelt es InDesign als interne Grafik, deshalb erscheint es auch nicht in der Verknüpfungspalette. Da InDesign mit komplexen Illustrationen aus Illustrator nicht gut umgehen kann (sonst wäre Illustrator überflüssig), versucht InDesign das Aussehen beizubehalten, indem die Vektordaten in ein Pixelbild umgewandelt werden, ich gehe mal davon aus mit 300 dpi.

Ich habe das gerade mal mit CS6 nachvollzogen. Dabei blieben 2 Verlaufsgitter-Objekte in Design als auflösungsunabhängige Vektorgrafiken erhalten, allerdings sind die Gitterpunkte nicht editierbar. Wahrscheinlich waren meine Test-Objekte nicht komplex genug.

Gewöhne Dir am besten an, Illustrator-Dateien zu platzieren, das ist der sicherste Weg.

Viele Grüße Peter
•-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
iMac 27" Retina 5K, i7, macOS 13.6.6 Ventura, Acrobat Pro, Illustrator CC2023, CC2024, Affinity V2

Antwort auf [ Peter Lenz ]

[…]Wenn Du eine Illustrator-Grafik per Drag & Drop in die InDesign-Datei ziehst, behandelt es InDesign als interne Grafik, deshalb erscheint es auch nicht in der Verknüpfungspalette. Da InDesign mit komplexen Illustrationen aus Illustrator nicht gut umgehen kann (sonst wäre Illustrator überflüssig), versucht InDesign das Aussehen beizubehalten, indem die Vektordaten in ein Pixelbild umgewandelt werden, ich gehe mal davon aus mit 300 dpi.[…]

Hallo Peter,

da ich das eigentlich nie so mache, fehlt mir dazu die Erfahrung. Bist Du sicher mit dem Pixelbild und der Auflösung? Ich habe im Hinterkopf, dass bei Drag&Drop und Einfügen per Zwischenablage PDF ins Spiel kommen kann. Eventuell kann man über die Voreinstellungen unter Zwischenablageoptionen etwas beeinflussen. Es gibt dort die Option "Beim Einfügen PDF bevorzugen". "Bevorzugen" deutet aber darauf hin, dass InDesign je nach Komplexität der einzufügenden Daten eigene Entscheidungen trifft.

Gruß
Michael

Hallo,

vielen Dank schon einmal für die Antworten.
Mir geht es nicht darum, dass ich das so machen möchte. Ich habe nur eine Datei bekommen, in der so ein Objekt enthalten war. Und da hat es mich interessiert, wo das herkommt und wie Indesign mit so etwas umgeht.
Die grundsätzliche Frage ist natürlich, was geschieht damit, wenn ich mal keine Originaldatei dazu habe, ich das Teil aber so drucken soll?
Darum hätte mich die Auflösung von so einem Objekt interessiert.
Vielleicht weiß ja noch jemand etwas genaueres.

Viele Grüße, Michael

Illustrator hat eine Voreinstellung, ob Objekte als EPS (heißt da AICB) oder PDF in die Zwischenablage geschrieben werden oder beides gleichzeitig.
Da beides gleichzeitig möglich ist, hat InDesign eine Voreinstellung, welches von beidem bevorzugt wird.

Empfehlung ist PDF. Es gibt Sonderfälle, in denen man einzelne Pfade (nicht das Aussehen) in ID haben will, wo AICB sicherer funktioniert (jedenfalls habe ich das so in Erinnerung).

Wenn PDF ist der Weg komplett verlustfrei. Alles, was AI machen kann, kann sauber in ein PDF geschrieben werden. Das Problem ist nur, dass das PDF nicht wieder nachträglich bearbeitet werden kann.

Wenn EPS (AICB), hängt es davon ab, ob Transparenzen im Spiel sind. Verlaufsgitter selbst sind auch in PostScript 3 möglich, das ist also kein Problem. Sobald aber ein Schatten oder dergl involviert ist, werden die Verlaufsgitterregionen in Pixelobjekte umgewandelt.

Deswegen die Empfehlung zu PDF, wenn man denn überhaupt diesen Weg gehen will.
Es gibt nur sehr spezifische Workflows, in denen Drag und Drop besser ist als eine .ai zu importieren.

Hallo Michael Pabst,

Zitat

Bist Du sicher mit dem Pixelbild und der Auflösung?

Ja ziemlich, Gerald hat ja einen Fall geschildert.

Ich habe zwischenzeitlich noch mal sehr komplexe Grafiken via Drag & Drop nach InDesign transferiert in der Hoffnung, dass ich eine Umwandlung in Pixeldaten erzielen würde, aber es sollte nicht sein. Je nach Voreinstellungen, was die Zwischenablage betrifft, werden komplexe Grafiken nicht editierbar entweder als EPS- oder PDF-Datei in InDesign eingebettet, beide erscheinen aber nicht in der Verknüpfen-Palette.

@Michi-F:
Wenn Du in der in Pixel umgwandelten Grafik mal den Inhalt auswählst und in der Informationspalette in InDesign nachschaust ob da bei "Original ppi" oder "ppi effektiv" ein Wert angezeigt wird ?

Kannst Du evtl. die Datei mit Verlaufsgitter zum Testen zur Verfügung stellen ? Das wäre schon mal interessant. Außerdem wäre es schon wichtig, wenn Du uns die Versionen Deiner verwendeten Programme mitteilen würdest.

Viele Grüße Peter
•-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
iMac 27" Retina 5K, i7, macOS 13.6.6 Ventura, Acrobat Pro, Illustrator CC2023, CC2024, Affinity V2

Hallo Michi-F,

nun ist es mir gelungen ein Objekt zu erzeugen, dass nach dem Drag & Drop nach InDesign gepixelt wird. Ich habe über einer Fläche mit einem Verlaufsgitter noch einen Kreis mit Schlagschatten gelegt.

Bedingung ist aber, dass in den Voreinstellungen von Illustrator bezüglich der Zwischenablage "PDF" abgewählt wird. D.h. es wird "AICB (keine Transparenzunterstützung) und Aussehen und Überdrucken beibehalten" in die Zwischenablage übertragen. Im Zielprogramm InDesign muss in den Voreinstellungen zur Zwischenablage ebenfalls "PDF" abgewählt sein.

Es ist mir aber nicht gelungen, die Bildauflösung zu ermitteln. Diese wird in der Informationspalette nicht angezeigt. Wenn ich die Seitendarstellung scaliere, sieht es doch so aus, dass hier mit 300 ppi gearbeitet wird. Sehr wahrscheinlich hängt dies von der Illustrator-Voreinstellung "Dokument-Rastereffekt-Einstellung" ab.

Die in Pixel umgewandelte Grafik lässt sich auch nicht in einem externen Bildeditor öffnen.

Viele Grüße Peter
•-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
iMac 27" Retina 5K, i7, macOS 13.6.6 Ventura, Acrobat Pro, Illustrator CC2023, CC2024, Affinity V2

Hallo Michi-F,

dass die Auflösung der umgewandelten Grafik 300 ppi aufweist kann man ermitteln, wenn man vom InDesign-Dokument ein PDF-X exportiert, dann das Bild markiert und mit Photoshop öffnet.

Viele Grüße Peter
•-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
iMac 27" Retina 5K, i7, macOS 13.6.6 Ventura, Acrobat Pro, Illustrator CC2023, CC2024, Affinity V2

Hallo Michi-F,

aus dem oben gesagten ergibt sich (wie Gerald auch schon geschildert hat) eben auch eine Lösung, wie Du das Objekt aus Illustrator ohne Umwandlung in ein Pixelbild nach InDesign ziehen kannst. Weil das mit den Zwischenablage-Voreinstellungen ein wenig verwirrend ist hier nochmal die Anleitung:

In Illustrator unter "Voreinstellungen > Dateien verarbeiten und Zwischenablage" aktivierst Du "PDF". Ebenso aktivierst Du in InDesign unter "Voreinstellungen > Zwischenablageoptionen" "Beim Einfügen PDF bevorzugen".

Damit könntest Du das Objekt in InDesign sogar noch verlustfrei Skalieren.

Viele Grüße Peter
•-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
iMac 27" Retina 5K, i7, macOS 13.6.6 Ventura, Acrobat Pro, Illustrator CC2023, CC2024, Affinity V2

Hallo, Peter!

Anzumerken ist auch noch:
Leere Pfade, keine Füllung, keine Linienstärke, werden über copy/paste von Illustrator nach InDesign überhaupt nicht übertragen. Selbst wenn diese in der AI-Datei mit anderen, übertragbaren Elementen gruppiert sein sollten.

Als etwas umständlichere Alternative für CC-Anwender bietet sich jedoch an:
CC Bibliotheken (CC Libraries)

Ab InDesign CC 2014.2 können auch Elemente übere eine CC-Bibliothek zwischen Illustrator und InDesign ausgetauscht werden. Leere Pfade z.B. überleben den Austausch.

Komplexere Elemente mit CC-Bibliotheken?
Müsste man mal probieren…
*****
Mit herzlichem Gruß,
Uwe Laubender

Antwort auf [ Peter Lenz ]

… Es ist mir aber nicht gelungen, die Bildauflösung zu ermitteln. Diese wird in der Informationspalette nicht angezeigt. Wenn ich die Seitendarstellung scaliere, sieht es doch so aus, dass hier mit 300 ppi gearbeitet wird. Sehr wahrscheinlich hängt dies von der Illustrator-Voreinstellung "Dokument-Rastereffekt-Einstellung" ab.

Die in Pixel umgewandelte Grafik lässt sich auch nicht in einem externen Bildeditor öffnen. …

Erstmal vielen Dank an alle für die Diskussion. Jetzt bin auch ich wieder auf dem Laufenden. Ich merke, dass ich inzwischen nicht mehr alle Sachverhalte aus meiner InDesign-Frühzeit im Kopf abrufbar habe ;-).

@Peter: Ich habe hier ein Preflight-Profil für Acrobat angehängt, welches alle im PDF enthaltenen Pixelbilder und ihre Auflösung auflistet. Das war (in meiner Erinnerung) mal in älteren Acrobat-Versionen enthalten und kann in neuere importiert werden.

Gruß
Michael

Hallo Michael Pabst,

vielen Dank, das Preflight-Profil ist schon importiert, und wird speziell bei Fremddaten gute Dienste leisten.

@Uwe
Mit den CC-Bibliotheken habe ich mich noch gar nicht beschäftigt, werde dies hier aber mal zum Anlass nehmen, mich damit zu beschäftigen.

Viele Grüße Peter
•-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
iMac 27" Retina 5K, i7, macOS 13.6.6 Ventura, Acrobat Pro, Illustrator CC2023, CC2024, Affinity V2

Hallo Uwe,

nun habe ich die CC-Bibliothekspalette mal grob ausprobiert.

Als erstes fällt negativ auf, dass das Drag & Drop von Objekten sowohl in die Palette als auch aus der der Palette nicht funktioniert, und das in beiden Programmen InDesign und Illustrator (jeweils aktuellste Versionen).

Auch komplexe Illustrator-Grafiken werden offenbar problemlos übertragen. "Leere Pfade, keine Füllung, keine Linienstärke" werden nicht übertragen, auch nicht bei gruppierten Objekten.

Eine Illustrator-Datei, die via CC-Bibliothekspalette nach InDesign transferiert wird, erscheint auch als eingebettete Grafik in der Verknüpfungspalette.

Bei komplexen Illustrator-Grafiken dauert es schon mal wenigstens eine Minute, bis die Grafiken per Cloud übertragen werden, bis diese in InDesign zur Verfügung stehen, also nichts für Ungeduldige. Aber die CC-Bibliothekspalette ist wohl auch nicht für schnelle Übertragung von A nach B geplant, sondern vielmehr zur Verfügungstellung von Daten für einen bestimmten Job.

Die Voreinstellungen von Illustrator und InDesign bezüglich der Handhabung der Zwischenablage greifen bei der CC-Bibliothekspalette nicht. D.h. wenn ich in beiden Programmen PDF deaktiviere wird dennoch PDF übertragen.

Die frühere Bibliothek von InDesign ist nach wie vor verfügbar, dürfte aber ein Auslaufmodell sein. Es lassen sich die Daten der früheren Bibliothek in die neue CC-Bibliothekspalette migrieren. Beim Anlegen einer neuen (alten) Bibliothek in InDesign erscheint ein Dialog (siehe Screenshot) den man mit "Nein" beantworten muss, um eine "frühere" Bibliothek anzulegen.

Ansonsten muss man sich schon mal durch die Programm-Hilfe durcharbeiten um alle Feinheiten berücksichtigen zu können.

Es würde mich interessieren ob Drag & Drop in der Bibliothekspalette bei Dir funktioniert ?

Viele Grüße Peter
•-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
iMac 27" Retina 5K, i7, macOS 13.6.6 Ventura, Acrobat Pro, Illustrator CC2023, CC2024, Affinity V2

Hallo, Peter!

CC-Bibliotheken: Drag & Drop ist nicht.

Was ich gerne wissen möchte: Hat bei Dir nun die Übertragung von leeren Pfaden von Illustrator nach InDesign funktioniert?

Bei mir geht das.

Unschönes: (1)
Es lassen sich zwar die Assets einer "normalen" InDesign-Library-Datei nach CC-Bibliothek migrieren, allerdings gibt's da eine Ausnahme:

Assets, die ausschließlich aus Hilfslinien bestehen. Die kann man zwar als Snippets speichern und in InDesign-Library-Dateien verwalten, diese lassen sich aber nicht in die CC-Bibliothek übertragen.

Unschönes: (2)
Bildvorschauen für Images, die in die CC-Library importiert werden (InDesign) sind abhängig von den Einstellungen in den InDesign-Voreinstellungen.

Ist unter "Anzeigeleistung/Typisch" die Einstellung "Typisch" so definiert, dass Bilder nicht angezeigt werden, werden alle Objekte (Bilder) aus den "normalen" Libraries *ohne* Bildschirmvorschau in die CC_Bibliothek migriert.

Übrigens unabhängig davon, ob im Programm unter "Ansicht/Anzeigeleistung" die Option "Anzeige mit hoher Qualität" gewählt ist, also die migrierten Bilder beim Platzieren mit "hoher Qualität" im Platzierungscursor (Placegun) landen.
Ist 'ne kleine Falle. :-(

Unschönes: (3)
Wenn man versucht den Namen der CC-Bibliothek zu ändern (oder den eines Assets), und den Cursor an den Beginn des Namens setzt, wird beim Lostippen ein Zeichen am Anfang des bereits bestehenden Namens eingefügt, der Rest der Tippaktion landet *immer* hinten angehängt. Echt ärgerlich.

Unschönes: (4)
Werden platzierte Abbildungen eingepflegt, erscheint der Name der Abbildung *nicht* in der CC-Bibliothek. Beim Einpflegen von Abbildungen in die "normalen" InDesign-Bibliotheken ist das schon der Fall. Auch ärgerlich!
*****
Mit herzlichem Gruß,
Uwe Laubender

Hallo Uwe,

Zitat

CC-Bibliotheken: Drag & Drop ist nicht.

Ich habe zwischenzeitlich festgestellt, dass Drag & Drop in InDesign und Illustrator nicht funktioniert, jedoch in Photoshop. Im deutschen Adobe-Forum habe ich jemanden gefunden, der ebenfalls Drag & Drop in Illustrator vermisst.

https://forums.adobe.com/message/7232137

Zitat

Hat bei Dir nun die Übertragung von leeren Pfaden von Illustrator nach InDesign funktioniert?
Bei mir geht das.

Ich hatte das oben schon erwähnt, dass "leere Pfade" aus Illustrator nicht übertragen werden. Testobjekt war ein Rechteck ohne Kontur- und Flächenfarbe und ohne Linienstärke.

Zitat

Unschönes: (1) – (4)

Ich füge noch Unschönes hinzu. Ich verwende IDCS2014 nocht nicht, da ich immer noch auf die Fehlerbehebung aus diesem Thema warte:

http://www.hilfdirselbst.ch/..._P536348.html#536348

Erst wenn der behoben ist werde ich mich wieder den CC-Bibliotheken widmen. Ich werde mir aber einen Link auf Deine Erfahrungen anlegen.

Vielen Dank und viele Grüße Peter
•-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
iMac 27" Retina 5K, i7, macOS 13.6.6 Ventura, Acrobat Pro, Illustrator CC2023, CC2024, Affinity V2

Hallo, Peter!

Seltsam, die Geschichte mit den leeren Pfaden. Wie bereits geschildert: Bei mir funktioniert's.* Wir haben die gleiche OSX-Konfiguration, die gleichen InDesign- und Illustrator-Versionen.

*Gerade eben wiederholt. Jetzt wird eine Abbildung anstelle des AI-Pfades in InDesign angezeigt ??!! Und auch platziert ??!!

Drag => CC-Bibliothek (AI) funktioniert.
Drag <= CC-Bibliothek (AI) funktioniert.

AI 2014 v18.1.1

Drag => CC-Bibliothek (Indd) funktioniert nun doch
Drag <= CC-Bibliothek (Indd) funktioniert nun doch

Keine Ahnung, weshalb es gestern nicht ging und heute andere Dinge nicht gehen oder wider Erwarten anders gehen und reagieren. Reihenfolge der Starts von AI und Indd? Änderungen in den View-Preferences von InDesign (wahrscheinlich!) ????

Ich glaube, diese ganze Geschichte ist ihren eigenen Thread wert…
*****
Mit herzlichem Gruß,
Uwe Laubender

Ok. Nachdem ich noch etwas mehr getestet habe:

Pfade aus Illustrator werden wohl nie per CC-Bibliothek nach InDesign übertragen.
Muss mich bei meinen ersten, schnellen Tests wohl sehr getäuscht haben.

Copy/Paste bleibt dann wohl nach wie vor die einzige Möglichkeit.

Unschön (5)
Die Synchronisation braucht sehr, sehr lang. Zwei Objekte in Indd entfernt, nach AI gewechselt. Update erst als ich ein Objekt der Bibliothek hinzufügen wollte. Das hat dann nach dem Hinzufügen noch mal 10 Sekunden gedauert.

Unschön (6)
Wenn neue CC-Bibliotheken in InDesign angelegt werden, bekommt das Illustrator erst nach einem Neustart mit. (Änderungen innerhalb von Bibliotheken erst nach Änderung der Bibliothek durch Hinzufügen von Elementen. Siehe Unschön (5).

Unschön (7)
Beim Arbeiten in Bibliotheken liegt der Fokus der Eingabe immer in der Bibliothek. Dies wird aber nicht angezeigt (z.B. stärkere Umrahmung, oder dunkleres Interface o.ä.):
Arbeite ich in der Bibliothek und beschließe eine neue AI-Datei anzulegen, cmd + n, passiert gar nichts. Ich muss zunächst aktiv ein anderes Menü in AI anwählen oder in das Artboard einer geöffneten Datei klicken.

Unschön (8)
Bin ich im Eingabefeld für die Benamung von Assets oder Bibliotheken, wird der Eingabetext mit dem Tastaturkürzel cmd + a nicht ausgewählt.

=> Fazit: Im derzeitigen Entwicklungsstand lästig bis unbrauchbar!

(Sorry für die, wie sich jetzt für mich herausstellt, nun als OFF-TOPIC wirkenden Äußerungen zu CC-Bibliotheken. Das Thema CC-Bibliotheken bräuchte einen eigene Gesprächsfaden.)
*****
Mit herzlichem Gruß,
Uwe Laubender

Hallo Uwe,

wenn Du in der Lage bist, die Diskussion ab einer bestimmten Stelle (auch rückwirkend) als neuen Thrad anzulegen, kannst Du das gerne tun. Ich weiß nicht wie das funktioniert.

Ich habe nochmal vieles nachvollzogen was Du bisher geschildert hast.

Zitat

Unschönes: (2)
Bildvorschauen für Images, die in die CC-Library importiert werden (InDesign) sind abhängig von den Einstellungen in den InDesign-Voreinstellungen.

Das ist unschön, aber wenigstens wird das Bild in der vollen Auflösung in der CC-Bibliothek gespeichert.

Zitat

Unschönes: (3)
Wenn man versucht den Namen der CC-Bibliothek zu ändern (oder den eines Assets), …

Daran sieht man, dass sich die CC-Bibliothek noch im Beta-Stadium befindet.

Zitat

Unschönes: (4)
Werden platzierte Abbildungen eingepflegt, erscheint der Name der Abbildung *nicht* in der CC-Bibliothek.

Darüberhinaus werden ID-Objekte in der CC-Bibliothek als ID-Objekte gekennzeichnet, in der Ai-CC-Bibliothek jedoch nicht

Zitat

Seltsam, die Geschichte mit den leeren Pfaden. Wie bereits geschildert: Bei mir funktioniert's.*

Hier ging glaube ich etwas durcheinander. Das Kopieren von Objekten mit leeren Pfaden von Ai nach ID per Copy & Paste funktioniert bei mir (es erscheint dann halt nur die Bounding Box in ID). Das transferieren über die CC-Bibliothek hingegen funktioniert auch heute nicht.

Ich kann aber gerne darauf verzichten, da ich mir schwer Situationen vorstellen kann, wo das benötigt wird. Leere Pfade brauche ich eigentlich nur für die Plottausgabe, und das geschieht ausschließlich in Illustrator.

Zitat

Drag => CC-Bibliothek (AI) funktioniert.
Drag <= CC-Bibliothek (AI) funktioniert.
AI 2014 v18.1.1
Drag => CC-Bibliothek (Indd) funktioniert nun doch
Drag <= CC-Bibliothek (Indd) funktioniert nun doch

Funktioniert bei mir nach wie vor nur in PS. Programme sind auf dem neuesten Stand (AI CC2014 = v18.1.1 / ID CC2014 = v10.2.0.69).
Ich habe es testweise auch mal mit frischen Prefs probiert – keine Änderung. Verrate mir den Trick ;-)

Zitat

Pfade aus Illustrator werden wohl nie per CC-Bibliothek nach InDesign übertragen.

Ist mir auch noch nicht gelungen, auch nicht mit verschiedenen Tastenkombis.

Zitat

Unschön (6)
Wenn neue CC-Bibliotheken in InDesign angelegt werden, bekommt das Illustrator erst nach einem Neustart mit.

Das kann ich nicht bestätigen. Bei mir wird die neue Bibliothek auch ohne Neustart von Ai angezeigt. Vielleicht gab es da einen Engpass auf dem Cloud-Server.

Zitat

Unschön (7)
Beim Arbeiten in Bibliotheken liegt der Fokus der Eingabe immer in der Bibliothek…

Das verstehe ich so nicht. Kannst Du das nochmal näher erläutern?

Zitat

Unschön (8)
Bin ich im Eingabefeld für die Benamung von Assets oder Bibliotheken, wird der Eingabetext mit dem Tastaturkürzel cmd + a nicht ausgewählt.

Passt zu "Unschönes (3).

Zitat

=> Fazit: Im derzeitigen Entwicklungsstand lästig bis unbrauchbar!

Uneingeschränkte Zustimmung.

Da ich nicht im Team arbeite, stellt sich für mich ohnehin die Frage des Nutzens. Ich habe von fast allen ID-Projekten Basisdateien angelegt, in denen grundlegende Dinge angelegt sind. In InDesign nutze ich die frühere Bibliothek und kann mir auch vorstellen die neue CC-Bibliothek mit kleinen Einschränkungen (Hilfslinien etc.) zu verwenden. Illustrator-Objekte wie Firmen-Logos und Illustrationen sind als einzelne Ai-Dateien gespeichert. In jedem Kundenordner sind diese in einem Ordner namens "Basisobjekte" abgelegt, da muss ich nicht lange suchen. Ansonsten bevorzuge ich anstelle von Copy & Paste sowie Drag & Drop immer das "Platzieren".

Allein die Beschäftigung mit den Feinheiten und Ungereimtheiten ist schon eine Time-Killer erster Güte.

Viele Grüße Peter
•-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
iMac 27" Retina 5K, i7, macOS 13.6.6 Ventura, Acrobat Pro, Illustrator CC2023, CC2024, Affinity V2

Antwort auf [ Peter Lenz ]

Zitat

Unschön (7)
Beim Arbeiten in Bibliotheken liegt der Fokus der Eingabe immer in der Bibliothek…

Das verstehe ich so nicht. Kannst Du das nochmal näher erläutern?

Gerne.
Das wird vielleicht deutlicher, wenn ich den Vergleich mit dem "normalen" Library-Panel heranziehe.

Arbeite ich im Library-Panel, sind alle (?) Tastenkombinationen möglich, die das sonstige UI in InDesign steuern. Beispiel cmd + a für "Alles Auswählen" bewirken genau eben das, alles auf dem Druckbogen wird ausgewählt.

Im Gegensatz zum CC-Library-Panel:
Ist der Fokus im Panel (z.B. Auswahl eines Assets), zeigt die InDesign-eigene Tastenkombination cmd + a überhaupt keine Wirkung. Man muss erst beispielsweise auf die Seite klicken oder cmd + shift + s gefolgt von Abbrechen drücken, um den Fokus vom CC-Bibliothek-Panel ins Programm zurückzuverlagern.
*****
Mit herzlichem Gruß,
Uwe Laubender

Hallo Uwe,

alles klar – Danke Dir!

Viele Grüße Peter
•-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
iMac 27" Retina 5K, i7, macOS 13.6.6 Ventura, Acrobat Pro, Illustrator CC2023, CC2024, Affinity V2

Hallo, Peter!

Vielleicht zum Abschluss noch ein Movie zu Drag & Drop.

Darin enthalten auch ein Beispiel wie sich die Dokumentvoreinstellung "Typisch" in den gerenderte Vorschauen beim Arbeiten mit CC-Bibliotheken und Bilder-Assets auswirkt. Gemeint ist hier nicht das Umschalten der Anzeigeleistung von "Typisch" nach "Anzeige mit hoher Qualität", sondern die Grunddefinition der Anzeige "Typisch".

Ebenfalls sichtbar der Unterschied von CC-Bibliotheken zu Bibliothek-Dateien, wenn's um die Benamung von Bilder-Assets per Drag & Drop geht:

https://www.dropbox.com/...magePreview.mov?dl=0

Ist wahrscheinlich kein Bug, auch wenn ich die Movie-Datei so benannt habe, sonder "As designed" oder "As not designed".
*****
Mit herzlichem Gruß,
Uwe Laubender

Hallo Uwe,

danke für das Video, ich habe das auch schon ausprobiert. Beneide Dich aber wegen des Drag & Drop. Welches Betriebssystem verwendest Du ?

In der CC-Hilfe https://helpx.adobe.com/.../help/libraries.html steht, dass die CC-Bibliothek keine Volltonfarben unterstützen würde. In meinem Versuch bleibt eine Volltonfarbe jedoch erhalten, auch nach dem Transfer in Ai.

Außerdem steht dort, dass die CC-Bibliothek lokal auf dem Gerät gespeichert werden, konnte den Speicherort aber noch nicht lokalisieren.

Außerdem: eine CC-Bibliothek kann 1.000 Elemente enthalten, und es kann eine unbegrenzte Anzahl von Bibliotheken erstellt werden.

Viele Grüße Peter
•-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
iMac 27" Retina 5K, i7, macOS 13.6.6 Ventura, Acrobat Pro, Illustrator CC2023, CC2024, Affinity V2

Hallo, Peter!

Ich verwende das gleiche OSX, das bei Dir unten hier im Abspann auch angegeben ist. Allerdings anderer Rechner:

MacBook Pro
15 Zoll, Anfang 2011

Prozessor 2 GHz Intel Core i7
Speicher 8 GB 1333 MHz DDR3
Grafikkarte AMD Radeon HD 6490M 256 MB
Software OSX Lion 10.7.5 (11G63b)

Vielleicht liegt's ja bei Dir wirklich am Rechner oder an der Grafikkarte.
Würde mich jetzt nicht besonders wundern.

Unsere InDesign-Versionen sind jedenfalls gleich.

Das mit der Volltonfarbe muss ich mal nachvollziehen. Also:

Druckfarben-Manager
Eingeschaltet: "Standard-Lab-Werte für Volltonfarben verwenden"

1. Volltonfarben (custom, also eigene) werden unterstützt im Austausch zwischen InDesign-Dateien. RGB wie CMYK-definierte.

2. Volltonfarben aus den Paletten HKS oder Pantone werden nicht ganz korrekt unterstützt. Die Zuordnung zu den mitgelieferten Farbpaletten, z.B. HKS K oder Pantone+ Solid Coated, gehen verloren, der Name der Farbe wird übernommen.

HKS K : Der lab-Wert der Farbe wird eingesetzt.
Pantone+ Solid Coated : Der lab-Wert der Farbe wird eingesetzt.

Druckfarben-Manager
Ausgeschaltet: "Standard-Lab-Werte für Volltonfarben verwenden"

1. Siehe oben

2. Siehe oben mit einem Unterschied:

HKS K : Der CMYK-Wert der Farbe wird eingesetzt.
*****
Mit herzlichem Gruß,
Uwe Laubender

Hallo Uwe,

ich habe noch 2 Threads vom Oktober 2014 im internationalen Adobe Forum gefunden, die das Problem des nicht funktionierenden Drag and Drop (sowohl InDesign meist aber Illustrator) behandeln, für alle die das Problem auch haben.

https://forums.adobe.com/thread/1603990

https://forums.adobe.com/message/6802997#6802997

Die dort beschriebene Terminaleingabe hat allerdings nichts bewirkt.
Und 3 Monate nach bekannt werden immer noch nicht gefixt.

Allerdings habe ich in InDesign einen kleinen Unterschied in der CC-Bibliothekspalette festgestellt. Unten links neben dem CC-Symbol hast Du ein graues Warndreieck (in Deinem Video zu sehen). War das von Anfang an da, oder hast Du mal irgend ein nicht erlaubtes Objekt in die Palette gezogen ? (siehe Screenshot)

Ich denke wir haben das Thema ziemlich umfangreich beleuchtet, und damit möchte ich das leidige Thema auch beenden und warte mal wieder auf entsprechende BugFixes.

Viele Grüße Peter
•-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
iMac 27" Retina 5K, i7, macOS 13.6.6 Ventura, Acrobat Pro, Illustrator CC2023, CC2024, Affinity V2

Hallo, Peter!

Das kleine graue Warndreick?
Der Tooltip dazu sagt:
"Die Synchronisierung mit der Bibliothek ist nicht optimiert"

Ich habe meine Synch-Optionen in der CC App nicht eingeschaltet.
Möglicherweise ist das auch der Grund, weshalb die CC-Bibliothek von Illustrator nicht "sofort" erkennt, dass ich in InDesign 'ne neue Bibliothek angelegt habe?

Na egal. Ich arbeite mit der CC nur an einem Rechner. Will und brauche also nichts zu synchronisieren. Behance und Typekit können mir auch gestohlen bleiben.
*****
Mit herzlichem Gruß,
Uwe Laubender

Hallo, Peter!

Hier doch noch ein kleiner Nachschlag, der das Austauschen von Sonderfarben über die CC-Bibliothek zwischen inDesign und Illustrator angeht.

Druckfarben-Manager
Eingeschaltet: "Standard-Lab-Werte für Volltonfarben verwenden"

1. Volltonfarben (custom, also eigene) werden unterstützt im Austausch zwischen InDesign-Dateien und Illustrator-Dateien. RGB wie CMYK-definierte.

2. Volltonfarben beispielsweise aus den Bibliotheken HKS oder Pantone werden nicht unterstützt.
Die Farben sind wegen der Voreistellung im Druckfarben-Manager lab-definiert in der CC-Bibliothek enthalten, und Illustrator kennt offenbar keine Möglichkeit diese nach RGB (AI-Dateien im RGB-Modus) oder CMYK (AI-Dateien im CYMK-Modus) zu wandeln.

Versucht man also lab-definierte Farben von der CC-Bibliothek auf angwählte Objekte in AI-Dateien anzuwenden, passiert: Nichts.
*****
Mit herzlichem Gruß,
Uwe Laubender

Hallo Uwe,

danke für die Informationen / never ending story ;-)

Das Thema Farbübertragung bedarf, wie ich selbst schon bemerkt habe umfangreicher systematischer Tests. Es macht wohl auch einen Unterschied ob ich eine Farbe als Farbdefinition oder als eingefärbtes Objekt in die CC-Bibliothek übernehme. Das ist mir im gegenwärtigen Zustand, wo ich noch nicht wirklich mit IDCC2014 arbeite zu zeitaufwändig.

Noch eine Verständnisfrage. An welcher Stelle schaltest Du den Druckfarbenmanager ein. Ich gehe mal davon aus in der Separationsvorschau ?. Alle anderen Stellen, an denen man den Druckfarbenmanager aufrufen kann wie Druckvoreinstellungen, Drucken und PDF-Export dürften sich wohl nur beim Drucken bzw. Exportieren auswirken.

Viele Grüße Peter
•-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
iMac 27" Retina 5K, i7, macOS 13.6.6 Ventura, Acrobat Pro, Illustrator CC2023, CC2024, Affinity V2

Hallo, Peter!

Den Druckfarbenmanager hatte ich über die Farbfelder-Palette aktiviert.
*****
Mit herzlichem Gruß,
Uwe Laubender