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Print/Bildbearbeitung - Photos, Layout, Design
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Ebenen aus einem vorhandenen Dokument in ein neues Dokument importieren

Martin Fischer
  
Beiträge gesamt: 12783

6. Jan 2012, 09:34
Beitrag # 46 von 57
Beitrag ID: #487424
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Hallo Jens,

Antwort auf: Kannst Du Dir vorstellen, woran das liegen könnte?


Das könnte mit Einstellungen im Absatzformat zusammenhängen.
Prüfe mal, ob sich die Einstellungen der entsprechenden Absatzformate im Quell- und im Zieldokument entsprechen.

Außerdem könnte es durch die Auflösung von verknüpften Textrahmen verursacht werden. Dabei kommt ggf. bei Absätzen, die von einem Textrahmen in einen weiteren übergelaufen sind, die auf unterschiedlichen Druckbogen stehen, im zweiten (abgetrennten) Teil ein Erstzeileneinzug zum Zuge.

Die Experimente an dem o.g. Skript habe ich nach Kenntnisnahme von dem Plugin Layer Groups, mit dem man Ebenen aus anderen Dokumenten ohne diese Einschränkungen importieren kann, eingestellt.

Zitat von DTP Tools You can import layers including content from other documents. This is useful when you need to collaborate on content, send text for translation and re-import it.



als Antwort auf: [#487421]
(Dieser Beitrag wurde von Martin Fischer am 6. Jan 2012, 09:36 geändert)
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Ebenen aus einem vorhandenen Dokument in ein neues Dokument importieren

Martin Fischer
  
Beiträge gesamt: 12783

6. Jan 2012, 09:40
Beitrag # 47 von 57
Beitrag ID: #487425
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Hallo Jens,

bitte entschuldige.
Ich habe zu oberflächlich und nicht bis zum Ende gelesen und zu früh mit dem Antworten angefangen.

Antwort auf: Das selbe passiert auch mit dem PlugIn von DTP Tools.


Jetzt erst fällt mir dieser entscheidende Satz auf.
Könntest Du mir zwei Testdokumente, bei welchen dieses Problem auftritt, zur Verfügung stellen?

Weitere Ursachen für das Phänomen könnten in unterschiedlichen Einstellungen bei Objektformaten oder bei allgemeinen Problemen beim Austausch von Objekten zwischen den Dokumenten liegen.


als Antwort auf: [#487421]
(Dieser Beitrag wurde von Martin Fischer am 6. Jan 2012, 09:41 geändert)

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Martin Fischer
  
Beiträge gesamt: 12783

6. Jan 2012, 13:43
Beitrag # 48 von 57
Beitrag ID: #487441
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Hallo,

Jens hat mir die angefragten Testdokumente zukommen lassen.

Die Ursache für den unerwarteten Textüberlauf im zusammengeführten Dokument ließ sich auf unterschiedliche Versionen der Frutiger-Schriftfamilie zurückführen.

Die Type 1-Version beansprucht in der Höhe offensichtlich mehr Raum als die OpenType-Version.

Nach globaler Zuweisung der OT-Version war der Übersatz überall verschwunden.


als Antwort auf: [#487425]

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Franz aus Tirol
Beiträge gesamt: 1

3. Dez 2012, 21:55
Beitrag # 49 von 57
Beitrag ID: #505035
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Hallo Herr Fischer!

Ihr Script hat mir soeben viel Freude bereitet und einiges an Zeit gespart.

Danke und schöne Grüße aus Tirol


als Antwort auf: [#208107]

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peterhenrich
Beiträge gesamt: 139

11. Apr 2013, 10:06
Beitrag # 50 von 57
Beitrag ID: #511077
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Antwort auf [ Martin Fischer ] Unten eine neue Version des Skripts zum Kopieren von Objekten aus einem Quelldokument in ein Zieldokument.

Die verknüpften Textrahmen im Quelldokument bekommen ein Kurzzeitgedächtnis (Label), das dafür sorgt, dass die Verknüpfung im Zieldokument wieder hergestellt wird.

Es handelt sich um eine Studie und nicht um ein ausgegorenes Skript.
Bitte nur an Kopien von Original-Dokumenten ausprobieren!

Probleme:
- Die Copy & Paste-Methode ist nicht benutzerfreundlich: sie ist zu ruckelig und dauert zu lange;
- bei gruppierten verknüpften Textrahmen rennt das Skript im Moment noch in einen Fehler und bricht ab;
- der Dialog sollte zur Einstellung weiterer Parameter ausgebaut werden.

...

Gerald verfolgt in moveLayerForward.jsx einen alternativen Ansatz zu copy & paste, nämlich die Move-Methode. Da müssen noch verschiedene Vorkehrungen getroffen werden, damit es zuverlässig funktioniert, denn die 'falsche' Anlage der Seiten (Doppelseitig, neue Seitananordung zulassen) kann alles durcheinander bringen.
Aber im Hinblick auf Ruhe und Geschwindigkeit, dürfte diese Methode zukunftsweisender sein.

Eine weitere Diskussion zu diesem Thema findet sich in InDesign: Ebenen aus 5 Dokumenten in einem Dokument übereinander legen.


Ich arbeite mich auch gerade in das Thema Kopieren ein. Grundlage hierfür ist das Buch von Gregor Fellenz. Dort heißt es an einer Stelle, dass das Kopieren durch die Zwischenablage nicht ungefährlich ist, da auch andere Programme diese modifizieren können. Ist z. B. bei einen Passwortverwaltungsprogramm bei mir der Fall.

Vorstehendes Script arbeitet mit der Zwischenablage bzw. das alternativ vorgeschlagene mit dem Move-Befehl.

Ich hingegen möchte in einem Dokument ein Rectangle einfach nur duplizieren und in vielleicht veränderten Ausmaßen auf einer anderen Seite mit vielleicht veränderten Abmessungen neu positionieren. Farbe, Randstil, Umflusseigenschaften, Effekte etc. sollen alle erhalten bleiben.

Nun meine Frage: Geht das auch ohne Zwischenablage? Wie lautet denn der Befehl dazu - es muss doch so etwas wie duplicate etc. geben. Oder ist die Lösung supertrivial und ich sehe diese nur nicht?


als Antwort auf: [#394051]

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Martin Fischer
  
Beiträge gesamt: 12783

11. Apr 2013, 11:57
Beitrag # 51 von 57
Beitrag ID: #511087
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Hallo Peter,

Antwort auf: Ich arbeite mich auch gerade in das Thema Kopieren ein. Grundlage hierfür ist das Buch von Gregor Fellenz. Dort heißt es an einer Stelle, dass das Kopieren durch die Zwischenablage nicht ungefährlich ist, da auch andere Programme diese modifizieren können.


Ich stimme mit Dir (und mit Gregor) überein: das Vorgehen über die Zwischenablage sollte nicht die Regel sein, sondern erst dann ins Auge gefasst werden, wenn sich bestimmte Aufgaben anderweitig nicht oder nur mit Risiken/Umständlichkeiten erledigen lassen, welche die Risiken/Umständlichkeiten des Vorgehens über die Zwischenablage übersteigen.

Mir ist nicht mehr vor Augen, wie es in diesem Thread zu der Copy/Paste-Methode kam. Möglicherweise war das nur eine Studie. Dunkel erinnere ich mich daran, dass es beim Duplizieren von Seiten eines Dokuments in ein anderes Probleme im Zusammenhang mit dem Stand der Objekte bei doppelseitigen Dokumenten gab. Unter bestimmten Bedingungen gab es horizontale Verschiebungen der Objekte im Zieldokument.

Klar ist der duplicate()-Befehl die erste Wahl.
Zum Verschieben gibt's den move()-Befehl.


als Antwort auf: [#511077]

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Uwe Laubender
Beiträge gesamt: 5320

11. Apr 2013, 16:08
Beitrag # 52 von 57
Beitrag ID: #511112
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Hallo, zusammen!

Und manchmal hilft nur die duplicate()-Methode zusammen mit der move()-Methode.

Beispiel:

Versuch mal einen verankerten Rahmen zu kopieren und auf der gleichen Stelle wieder einzufügen. Das geht mit Bordmitteln überhaupt nicht.


als Antwort auf: [#511087]

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Be.eM
Beiträge gesamt: 3356

11. Apr 2013, 18:25
Beitrag # 53 von 57
Beitrag ID: #511119
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Antwort auf [ Uwe Laubender ] Versuch mal einen verankerten Rahmen zu kopieren und auf der gleichen Stelle wieder einzufügen. Das geht mit Bordmitteln überhaupt nicht.


Hallo Uwe,

an der absolut gleichen stelle oder der relativ gleichen Stelle? Letzteres geht, wenn man für die Verankerungsposition (Verankertes Objekt --> Optionen) einen Objektstil definiert und anwendet. Mache ich hier mit meinen Manuals (Warndreieck daneben, Bildchen drüber rechtsbündig, Bildchen drüber linksbündig etc.) ständig. Es geht übrigens auch, wenn man nicht den Rahmen, sondern den Anker (schließt den Rahmen automatisch ein) kopiert.

Grüße,
Bernd


als Antwort auf: [#511112]

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Uwe Laubender
Beiträge gesamt: 5320

11. Apr 2013, 21:07
Beitrag # 54 von 57
Beitrag ID: #511125
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Hallo, Bernd!

Nein. Ich meinte einfach:

Verankertes Objekt anwählen (also z.B. ein Rechteck, das in einen Textrahmen kopiert wurde), dieses dann kopieren und dann "An Originalposition einfügen".
Das gelingt nicht. Das Duplikat landet immer am inneren Seitenrand.

Per Script geht's auch nicht nur mit einer Anweisung:

Code
app.selection[0].duplicate(); 


Du musst, um das korrekt hinzubekommen, immer auch eine move()-Anweisung geben.
Z.B. so:

Code
var sel = app.selection[0]; 

var x = sel.geometricBounds[1];
var y = sel.geometricBounds[0];

var dup = sel.duplicate();

var xd = dup.geometricBounds[1];
var yd = dup.geometricBounds[0];

dup.move(undefined,[x-xd,y-yd]);



als Antwort auf: [#511119]

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Be.eM
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11. Apr 2013, 22:06
Beitrag # 55 von 57
Beitrag ID: #511130
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Antwort auf [ Uwe Laubender ] Hallo, Bernd!

Nein. Ich meinte einfach:

Verankertes Objekt anwählen (also z.B. ein Rechteck, das in einen Textrahmen kopiert wurde), dieses dann kopieren und dann "An Originalposition einfügen".
Das gelingt nicht. Das Duplikat landet immer am inneren Seitenrand.


Ach so. Aber ehrlich gesagt verstehe ich den Sinn dieser Anforderung nicht. Ein verankertes Objekt hat seine Position ja eigentlich bezogen auf den Anker, nicht auf die Seite (selbst wenn das dann mit komischen Positionsparametern realisierbar ist). Sonst würde man das Ding ja nicht verankern, sondern statisch auf die Seite nageln. Und jetzt kopierst du ein explizit verankertes Objekt (was dabei seinen Anker verliert, also erstmal den Status ändert) und setzt es "frei" (also ohne Einfügemarke im Text) wieder auf eine Seite.

Langer Rede kurzer Sinn… warum? In welchem Kontext ist das sinnvoll?

Grüße,
Bernd


als Antwort auf: [#511125]

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Uwe Laubender
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12. Apr 2013, 07:11
Beitrag # 56 von 57
Beitrag ID: #511135
Bewertung:
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Guten Morgen, Bernd!

Berechtigte Frage.

1. Hat mich schon immer geärgert, dass es Adobe nicht hinbekommt mit Bordmitteln ein simples UI-Feature wie "An Originalposition einfügen" für alle Gelegenheiten korrekt zu implementieren.

Was denken die sich dabei eigentlich?
Das Problem besteht seitdem es verankerte Objekte gibt.

2. Praktische Anwendung im Falle von verankerten Bildern, die ganz oder teilweise eine Lackfarbe erhalten sollen. Zusammen mit anderen Objekten auf den Seiten. Die Lackfarbenobjekte sollen in einer eigenen Ebene stehen.

Es gibt bestimmt noch mehr Anwendungen bei denen es wichtig wäre, dass das "An Originalposition einfügen" mit kopierten verankerten Objekten funktioniert…


als Antwort auf: [#511130]

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Be.eM
Beiträge gesamt: 3356

12. Apr 2013, 11:34
Beitrag # 57 von 57
Beitrag ID: #511161
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Antwort auf [ Uwe Laubender ] Was denken die sich dabei eigentlich?
Das Problem besteht seitdem es verankerte Objekte gibt.

[…]

Es gibt bestimmt noch mehr Anwendungen bei denen es wichtig wäre, dass das "An Originalposition einfügen" mit kopierten verankerten Objekten funktioniert…


Hallo Uwe,

das mit der Ebene (für Druckausgabe) kann ich nachvollziehen. Den Rest allerdings immer noch nicht, denn es widerspricht dem Konzept des verankerten Objekts. Ein solches Objekt hat bei seiner "Geburt" einen ganz klaren Lebenszweck. "Halte dich an deinen Meister namens Anker, und egal wo dieser ist, nimm die korrekte relative Position hierzu ein".

Und du tust jetzt etwas grausames, du nimmst diesem Objekt seinen Meister namens Anker, entreißt es seiner zweckbestimmenden Umgebung, platzierst es in einer leeren Wüste namens "neues Dokument" und erwartest, dass es seinem Auftrag unbeirrt nachkommt? Ohne ihm das Einzige zu geben, was es wirklich braucht, nämlich den Anker? Dafür gibt's doch die Möglichkeit, Objekte grundsätzlich frei auf der Seite zu platzieren?

Grüße,
Bernd


als Antwort auf: [#511135]
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